Historie 4 wygranych aukcji w kwietniu 2001 r.

Przypadek 1, aukcja: Icewind dale PL(2cd)!!! kopia tej strony na tym serwerze.

Zakończon polubownie.

Przypadek 2, aukcja: The Neverhood !!!! CEL CHARYTATYWNY 4 !!!! kopia tej strony na tym serwerze.

Wzór transakcji: jakość kontaktów i jakość towaru na najwyższym poziomie.

Przypadek 3, aukcja: Komputer 200/32ram/at/grafika sis/muzyka bcm kopia tej strony na tym serwerze.

Zaczynam od tej transakcji, ponieważ sprawa jest pilna - rozpoczęto śledztwo.

1. Mój startowy list z 12-04-2001 12:23

Witam Wlasnie zostalem zwyciesca licytacji Twojego komputera, oczekuje przesylki, w ktorej mam nadzieje znalezc karte sieciowa jesli uznasz, ze cena wylicytowana jest "przyzwoita". Z powazaniem, Sylwek --- http://www.eliasz.pl

2. 2001-04-11 21:15

CZESC Jezeli potwierdzasz wygranie aukcji powiedz czym chcesz miec to wysłane poczta czy servisco ? Pd

3. Mój z dnia 12-04-2001 18:11

From: KiP Dudek To: sszady@alpha.net.pl Sent: Wednesday, April 11, 2001 9:09 PM Subject: PYTANIE Pozdrawiam > Jezeli potwierdzasz wygranie aukcji powiedz czym chcesz miec to wysłane poczta czy servisco ? Pocztą, przy okazji zapłace za TV :-) Z poważaniem, Sylwek --- tel domowy: +48 (084) 6270713 Dzisiejszy Eliasz http://www.eliasz.pl Hej, nasz Zbawca nie zwleka, wkrótce przybywa!!!

4. 11-04-2001 22:30

wysylam jutro poczta za pobraniem pd ----- Original Message ----- From: "Syl Sz" To: Sent: Thursday, April 12, 2001 12:23 AM Subject: Allegro: Komputer 200/32ram/at/grafika sis/muzyka bcm (aukcja numer 1018069) > Witam > Wlasnie zostalem zwyciesca licytacji Twojego komputera, > oczekuje przesylki, w ktorej mam nadzieje znalezc karte > sieciowa jesli uznasz, ze cena wylicytowana jest "przyzwoita". > Z powazaniem, Sylwek > --- > http://www.eliasz.pl

5. Mój list z 19-04-2001 15:20

----- Wiadomoć oryginalna ----- Od: "KiP Dudek" Do: "Syl Sz" Wysłano: 11 kwietnia 2001 22:26 Temat: Re: Allegro: Komputer 200/32ram/at/grafika sis/muzyka bcm (aukcja numer 1018069) > wysylam jutro poczta za pobraniem Dzisiaj otrzymałem Twoją przesyłkę. 1. Chciałem otrzymać od Ciebie informacje, czy sprzedany komputer był sprawny, tzn czy: - startował BIOS, - rozpoznawana była instalacja napędu 1,4 MB, - nastepowala proba startu systemu z tego napedu. Według powierzchownej obserwacji jest "zdechły" BIOS do tego stopnia, ze nie daje nawet pipniecia, mimo - wydaje sie - prawidlowego podpiecia głośnika. 2. Moze znasz jakies "myki" dzięki którym system ruszy? 3. Czy wiesz jak nazywa sie płyta? Licze na szybką odpowiedz. Z poważaniem, Sylwek --- tel domowy: +48 (084) 6270713 Dzisiejszy Eliasz http://www.eliasz.pl Hej, nasz Zbawca nie zwleka, wkrótce przybywa!!!

6. 20-04-2001 17:26

Witam Kiedy komputer został wysłany był sprawdzony , tak więc nie jest możliwe żeby nie chodził może w transporcie pamięc się gdzieś poluzowała i nie łączy , tak więc nie znam żadnych myków bo nite trzeba ich stosować , ta płyta to pc chip model mozna z niej odczytać Pozdrowienia pd ----- Original Message ----- From: "Sylwester Szady" To: "KiP Dudek" Sent: Thursday, April 19, 2001 3:20 PM Subject: Odp: Allegro: Komputer 200/32ram/at/grafika sis/muzyka bcm (aukcja numer 1018069) > > ----- Wiadomość oryginalna ----- > Od: "KiP Dudek" > Do: "Syl Sz" > Wysłano: 11 kwietnia 2001 22:26 > Temat: Re: Allegro: Komputer 200/32ram/at/grafika sis/muzyka bcm (aukcja > numer 1018069) > > > > wysylam jutro poczta za pobraniem > > Dzisiaj otrzymałem Twoją przesyłkę. > > 1. Chciałem otrzymać od Ciebie informacje, > czy sprzedany komputer był sprawny, tzn czy: > - startował BIOS, > - rozpoznawana była instalacja napędu 1,4 MB, > - nastepowala proba startu systemu z tego napedu. > > Według powierzchownej obserwacji jest "zdechły" BIOS > do tego stopnia, ze nie daje nawet pipniecia, mimo - > wydaje sie - prawidlowego podpiecia głośnika. > > 2. Moze znasz jakies "myki" dzięki którym system ruszy? > > 3. Czy wiesz jak nazywa sie płyta? > > Licze na szybką odpowiedz. > > Z poważaniem, Sylwek > --- > tel domowy: +48 (084) 6270713 > Dzisiejszy Eliasz http://www.eliasz.pl > Hej, nasz Zbawca nie zwleka, wkrótce przybywa!!!

7. Mój list z 21-04-2001 30:32

----- Wiadomość oryginalna ----- Od: "KiP Dudek" Do: "Sylwester Szady" Wysłano: 20 kwietnia 2001 17:23 Temat: Re: Allegro: Komputer 200/32ram/at/grafika sis/muzyka bcm (aukcja numer 1018069) Pozdrawiam > Kiedy komputer został wysłany był sprawdzony , tak więc nie jest możliwe > żeby nie chodził może w transporcie pamięc się gdzieś poluzowała i nie > łączy, tak więc nie znam żadnych myków bo nite trzeba ich stosować , > ta płyta to pc chip model mozna z niej odczytać Mamy więc problem. Przy tak porządnym, wręcz oryginalnym zapakowaniu nic w transporcie stać się nie mogło. Obluzowanie nie wchodzą w rachubę ponieważ zapobiega temu sposób mocowania panięci. Dla porządku przestawiałem Twoje 32 MB RAM oraz 64 MB z mojego PC-ta, z efektem zerowym. Sam wiesz, że więcej bez dokumentacji płyty zrobić nie sposób (dobrze zrobić :-) Z mojej strony czas na propozycje. Ponieważ masz bardzo dobre oceny, nie podejrzewam Cie o świadomą sprzedaż złomu komputerowego, natomiast dopuszczam jakąś niestaranność w końcowym montażu (demontażu) podzespołów bezpośrednio przez wysłaniem. Dlatego za Twoim pozwoleniem. 1. Odesłałbym Ci komputer taki jaki jest - bez dodatkowych ingerencji z mojej strony. 2. Przesyłka byłaby za pobraniem 350 zł, bez liczenia kosztów za przesyłkę w wysokości 20 zł. 3. Jeśli - na miejscu u siebie - potrawisz wskrzesić działanie komputera zechciej mi go odesłać znowu za pobraniem, tak jak za pierwszym razem. 4. W razie gdyby punkt 3 nie zadziałał :-) zakończymy na tym naszą współpracę, uznając to za niezawinione fatum. 5. Pozostanę stratny 40 zł (koszty transportu) oraz z bardziej ograniczonym zaufaniem do tej formy handlu. Co sądzisz o powyższych punktach? Z poważaniem, Sylwek --- tel domowy: +48 (084) 6270713 Dzisiejszy Eliasz http://www.eliasz.pl Hej, nasz Zbawca nie zwleka, wkrótce przybywa!!!

8. 21-04-2001 21:33 - nie zachowałem listu od sprzedającego, cytowany fragment pochodzi z póżniejszej wiadomość.

jeżeli komputer wogule ci nie stratuje to jest problem z katra graficzna ponieważ w tym kompie była używana karta ati na pci po linux ma o niej stery , jezeli mozesz to włóż jeszcze karte na pci i przesdtaw w biosie zeby startował z karty agp , wtedy będzie startował z grafiki na płycie .

9. Mój list z 21-04-2001 22:03

Dnia Sob 21. Kwiecień 2001 21:33, napisałeś: > jeżeli komputer wogule ci nie stratuje to jest problem z katra graficzna > ponieważ w tym kompie była używana karta ati na pci po linux ma o niej > stery , jezeli mozesz to włóż jeszcze karte na pci i przesdtaw w biosie > zeby startował z karty agp , wtedy będzie startował z grafiki na płycie . To może być to. Aktualnie uzywam i740 na AGP, mam też jakąś stareńką na ISA, jak ta nie zadziała to jutro poszukam u sąsiadów karty na PCI. Na płycie nie zanalazłem opisu modelu, czy wiesz jaki to konkretnie model, albo w którym miejscu ma być ten napis. Szukałem u producenta w/g układu i ilości slotów i innych elementów wyposażenia płyty, ale jak na razie bez zezultatów. Tymczasem, Sylwek --- http://www.eliasz.pl

10. Mój list z 22-04-2001 21:00

----- Wiadomość oryginalna ----- Od: "KiP Dudek" Do: "Sylwester Szady" Wysłano: 20 kwietnia 2001 17:23 Temat: Re: Allegro: Komputer 200/32ram/at/grafika sis/muzyka bcm (aukcja numer 1018069) Dzisiaj próbowałem 2 karty graficzne: - Trident, 16 kolorową na ISA z 256 KB, - S3, PCI, 1 MB w obu przypadkach ten sam zerowy efekt. Myślę, ze już czas byś się ustosunkował do moich wczorajszych propozycji. Czy się na nie zgadzasz czy nie? Z poważaniem, Sylwek --- tel domowy: +48 (084) 6270713 Dzisiejszy Eliasz http://www.eliasz.pl Hej, nasz Zbawca nie zwleka, wkrótce przybywa!!!

11. Mój list z 24-04-2001 22:53

Witam Ponieważ nie wypowiadasz się w sprawie zwrotu sprzętu i pieniędzy dla "cofnięcia" transakcji, oraz w sytuacji ciagłej i pełnej niesprawności komputera zmuszony jestem do potraktowania naszej aukcji jako nieuczciwej mającej na celu wyłudzenie ode mnie pieniędzy faktycznie za złom komputerowy. Przyznaję, że tylko liczne pozytywne opinie o transakcjach w których brałes udział powstrzymywały mnie od powiadomienia administratorów giełdy Allegro o rozbierzności miedzy oferowanym towarem a towarem mi dostarczonym. Nie wiem jaka będzie skuteczność mojej reklamacji z żądaniem wypłacenia gwarantowanej rekompenstay, za otrzymanie przysłowiowej "cegły w worku". Niezależnie od tego z przykroscią będę wspominał kontakty z Tobą, które tak dobrze się zapowiadały. Przekażę giełdzie Allegro naszą dotychczasową korespondecję elektroniczną. Z poważaniem, Sylwek --- tel domowy: +48 (084) 6270713 Dzisiejszy Eliasz http://www.eliasz.pl Hej, nasz Zbawca nie zwleka, wkrótce przybywa!!!

12. Mój list z 24-04-2001 23:21 do Sprzedającego oraz do Allegro.pl
Tytuł listu: Zgloszenie reklamacji - oplata gwarancyjna.

Witam Wygrałem aukcję: 1018069 - Komputer 200/32ram/at/grafika sis/muzyka bcm od sprzedającego: dwacek@poczta.onet.pl [tutaj usunąłem dane dla zachowania resztek anonimowości Sprzedającego] oferujac 350 zł za komputer. Faktycznie 19-04-2001 r. po zapłaceniu opłat otrzymalem przesyłke pocztową, która zawierała zestaw jak w ofercie z tym, ze jak dotąd ciągle niesprawny. Po kilku próbach uzgodnionych ze sprzedawcą polegających na ponownym mocowaniu pamięci RAM wraz z podmianą na inną z działającego komputera oraz wkładaniu 3 różnych kart graficznych (1x ISA, 2xPCI) ani razu nie zgłosił się bios - komputer jest w 100% trupem. Prowadziłem ze Sprzedajacym korespondencję w której przedstawiłem mu 21-04-2001 r. propozycje jak niżej: --- c y t a t --- Przy tak porządnym, wręcz oryginalnym zapakowaniu nic w transporcie stać się nie mogło. Obluzowanie nie wchodzą w rachubę ponieważ zapobiega temu sposób mocowania panięci. Dla porządku przestawiałem Twoje 32 MB RAM oraz 64 MB z mojego PC-ta, z efektem zerowym. Sam wiesz, że więcej bez dokumentacji płyty zrobić nie sposób (dobrze zrobić :-) Z mojej strony czas na propozycje. Ponieważ masz bardzo dobre oceny, nie podejrzewam Cie o świadomą sprzedaż złomu komputerowego, natomiast dopuszczam jakąś niestaranność w końcowym montażu (demontażu) podzespołów bezpośrednio przez wysłaniem. Dlatego za Twoim pozwoleniem. 1. Odesłałbym Ci komputer taki jaki jest - bez dodatkowych ingerencji z mojej strony. 2. Przesyłka byłaby za pobraniem 350 zł, bez liczenia kosztów za przesyłkę w wysokości 20 zł. 3. Jeśli - na miejscu u siebie - potrawisz wskrzesić działanie komputera zechciej mi go odesłać znowu za pobraniem, tak jak za pierwszym razem. 4. W razie gdyby punkt 3 nie zadziałał :-) zakończymy na tym naszą współpracę, uznając to za niezawinione fatum. 5. Pozostanę stratny 40 zł (koszty transportu) oraz z bardziej ograniczonym zaufaniem do tej formy handlu. ----- k o n i e c    c y t a t u ----------- Niestety dotychczas słowem nie odniósł się do nich, chociaż w tzw. między czasie wymienilismy po 2 emaile, próbując reanimować PC-ta. Dlatego zmuszony jestem do potraktowania naszej aukcji jako nieuczciwej mającej na celu wyłudzenie ode mnie pieniędzy faktycznie za złom komputerowy. Wiem na podstawie http://www.allegro.pl/prasa /wig20010321.html o odpowiedzialności finansowej adminstratorów giełdy Allegro na wypadek przysłowiowej "cegły w worku". Powołując się na zawarte tam oświadczenie uważam, że aukcja w której miałem udział spełnia kryteria "cegły w worku" tym samym proszę o wypłacenie mi deklarowanej kwoty 250 zł. W razie zainteresowania służę kopiami emeili wymienionych ze sprzedającym. Z poważaniem, Sylwek --- tel domowy: +48 (084) 6270713 Dzisiejszy Eliasz http://www.eliasz.pl Hej, nasz Zbawca nie zwleka, wkrótce przybywa!!!

13. Wykonałem komentarz odnośnie przebiegu aukcji na stronie Sprzedającego

Komentarze
sszady (4)	Aukcja: 1018069	NEGATYWNY	2001-04-24 23:33:03
Otrzymałem złom komputerowy - w 100% nie działający komputer, w którym nie zgłaszał się nawet bios. Propozycje polubownego rozwiązania, polegające na zwrocie sprzętu za pobraniem i ponownym odesłaniem w przypadku gdyby sprzedający u siebie był w stanie reanimować komputer, pozostały bez odpowiedz. Szczegóły transakcji przekazałem administracji giełdy Allegro. Przykre, tym bardziej, że tak wiele dotychczas miał bardzo pozytywnych ocen.

14. 25-04-2001 08:56 - odpowiedz z Allegro.pl

Szanowny Panie, W sprawie opłat i reklamacji proszę pisać do reklamacje@allegro.pl gdzie też tą sprawę przekazuję. Pozdrawiam, Drugi Przedstawiciel ----- Original Message ----- From: "Sylwester Szady" To: Cc: Sent: 24 kwietnia 2001 23:21 Subject: Zgloszenie reklamacji - oplata gwarancyjna > Witam > > Wygrałem aukcję: 1018069 - Komputer 200/32ram/at/grafika sis/muzyka bcm > od sprzedającego: > dwacek@poczta.onet.pl [... wyciete przez Sylwestra Szady na użytek tej strony ...]

15. Komentarz Sprzedającego.

Komentarze
dwacek (15)	Aukcja: 1018069	NEGATYWNY	2001-04-25 19:13:22
NO ja podobnie jak kolega przyłączam się do opini że ten gosc jest nie wporzadku , sprzedlem mu sprzet kasa doszla a on mi pisze ze to złom bo mu bios nie rusz , jak nie umie zainstalować grafiki bo miał wyłączoną na płycie to nich się za to nie bierze i da fachowcom , gwarantuje sprzęt był sprawny tylko koleś coś nie tak , wiem bo troche na allegro siedze i nigdy nie zdarzyło mi się wyslac zlomu NIKOMU

16. 26-04-2001 około 10:00 - odpowiedz z Allegro.pl

Witam, nowe zasady gwarancji zostaną wprowadzone w najbliższych dniach będą one praktycznie uniemożliwiały oszustwo. Na dzień dzisiejszy aktualna jest gwarancja do kwoty 250zł którą oczywiście Panu wypłacimy, proszę jednak przesłać do nas własnoręcznie podpisany opis zdarzenia oraz numer sprawy zgłoszonej przez Pana na policję. Pozdrawiam serdecznie Trzeci Przedstawieciel & PR manager QXL Poland tel. +48 (0-61) 8434926

17. W dniu 26-04-2001 od około 12:00 do 13:00 byłem w Komendzie Miejskiej Policji w Zamościu z chęcią złożenia wniosku o rozpoczęcie dochodzenia w sprawie wyłudzenia pieniędzy. Niestety w komendzie nie było nikogo kompetentnego do formalnego przyjęcia wniosku. Zostałem umówiony na dzień 27-04-2001 r. na godzinę 08:00 z panią, która zajmuje się przestępstwani gospdarczymi. Poleceno mi bym przygotował dokumentację w sprawie.

18. Mój komentarz tylko na tej stronie do komentarza ;-) w punktcie 15.

19. Wykonanie tej strony trwało do prawie godz. 3:00 nad ranem dnia 27-04-2001 r. O jej wystawieniu powiadomiłem Sprzedawcę.

Witam Informuję, że właśnie wystawiłem w porządku chronologicznym korespondencję między nami pod adresem: http://www.eliasz.pl/szady/allegro/allegro.htm Rzecz wykonałem na potrzeby udokumentowania zgłoszenia na policji próby wyłudzenia pieniędzy - jestem umówiony w tej sprawie na godzinę 8:00 w dniu dzisiejszym. Przy okazji strona jest odpowiedzią na Twoj komentarz. Ewentualne dodatkowe Twoje poglądy w sprawie chętnie zamieszczę pod wskazanym adresem. Z poważaniem, Sylwek --- tel domowy: +48 (084) 6270713 Dzisiejszy Eliasz http://www.eliasz.pl Hej, nasz Zbawca nie zwleka, wkrótce przybywa!!!

20. Druga wizyta w KMP w Zamościu tym razem od 8:00 do 9:30, doprawdy żenująca dla tej instytucji. Zadzwoniłem przed 8-mą do dyżurnego policjanta by sprawdził czy umówiona osoba może przyjąć zgłoszenie w omawianej sprawie. Byłem "na linii" w trakcie jego rozmowy, słyszałem rozmowę: "tak, mogę przyjechać". Punktualnie o 8:00 byłem przed dyżurką, zostałem przepuszczony przez furtkę, dotarłem pod pokój 131, który zastałem zamknięty. Mężczyzna z sąsiedniego pokoju skierował mnie do Komendata Dochodzeniowo-Śledczego, pokój 22. Tam wysłuchała mnie sekretarka, nakazując mi poczekanie na korytarzu, by po prawie 10 minutach odesłać mnie do dyżurnego oficera. Po dalszych 20 minutach poszukiwania dla mnie rozmówcy, znaleziono kandydata jakim miał być Kierownik Dzielnicowych - było to tuż przed godzina 9:00. Po dalszych 30 minutach w których nikt po mnie się nie zjawił, zrezygnowałem z dalszego oczekiwania na obsługę. Zdecydowałem, że spróbuję załatwić zgłoszenie korespondencyjnie o czym powiadomiłem dyżurnego oficera.

21. Od kolegi z pracy kupiłem za 350 zł: płytę główną ATX-ową z procesorem AMD 350 MHz oraz kartami: graficzną (S3 4MB) i muzyczną. Po dokupieniu obudowy za 120 zł, przejściówek dla klawiatury i myszki oraz przełożeniu 32 MB RAM z opisywanej aukcji otrzymam o klasę lepszy zestaw. Dla mnie zbędnie lepszy :-( ponieważ ma to być PeCet do pracy pod Linuxem i FreeBSD na zasadzie klienta wykorzystującego zasoby serwera z sieci LAN. To co próbowałem kupić za pośrednictwem Allegro byłoby aż nad to wystarczające.

22. 1x-05-2001 r. od godziny 11:00 do 14:00 trwała trzecia wiyprawa do Policji, tym razem poświęciłem dzień urlopu by nie stresować się żółwim tempem zgłaszania zdarzenia. Przyznam, że byłem zaskoczony, gdy podpisywałem protokół przesłuchania (nie wiem czy to tak się nazywa). O tym też można by napisać opowiadanie. Ostatecznie otrzymałem zapewnienie, że otrzymam pisemne potwierdzenie zgłoszenia po zarejestrowaniu dokumentów.

... jeszcze kilka wizyt w prokuraturze ...

... kilka listow z kolejnymi przedstwaicielami Allegro.pl ...

23. Podsumowanie
list do: porady_prawne@federacja-konsumentow.org.pl
Temat: Odszkodowanie od Allegro.pl
Data: 18 Mar 2002 21:29:17 +0100

Witam Uczestnicząc na giełdzie internetowej Allegro.pl w aukcji: 1018069 - Komputer 200/32ram/at/grafika sis/muzyka bcm - od sprzedającego: dwacek@poczta.onet.pl oferujac 350 zł za komputer. Rzeczywiście otrzymałem komputer, który okazał się niesprawny. Korespondencje ze sprzedającym oraz z przedstawicielami giełdy wystawiłem pod adresem: http://eliasz.dekalog.pl/szady/allegro/allegro.htm Uznałem, że zostałem ofiarą wyłudzenia pieniędzy faktycznie za złom komuterowy i zarządałem wypładty odszkodowania od Allegro.pl. Oprócz giełdy zgłosiłem sprawę na policję a oni przekazali ją do prokuratur kolejno w Zamościu a później w Dębicy. Kiedy 2001-10-08 na moje wirtualne konto w serwisie Allegro.pl pojawił się zapis: "Zwrot należności - 250.00 zł", myślałem, że po sprawie. W lutym 2002 uczestniczyłem w innej aukcji, w trakcie której mogłem uzgadniając kwotę ze sprzedającym - nie czekając na ostateczny wynik - przekazać pieniądze. Niestety okazało się, że firma Allegro.pl nigdzie nie poinformowała o tym, że można przekazaywać własne wpłaty na konto osobiste, ale nie przewidują wypłat. Oto korespondencja z kolejnymi przedstawicielami firmy. Moją prośbę przedstawiłem niżej. > około 2002.02.19 r. > --------- > Szady>> Czy mogę jakoś przekazać płatności z mojego > Szady>> salda - aktualnie 260 zł - za wygrane aukcje. > Szady>> W tej kwocie 250 zł jest wypłaconą przez > Szady>> Was opłatą gwarancyjna. > > 2002.02.20 > --------- > Czwarty Przedstawieciel> Jednakże nie bardzo wiem o jakiej Pan opłacie > Czwarty Przedstawieciel> gwarancyjnej wspomina > > Czwarty Przedstawieciel> W każdym razie - nadpłata zostanie przelana na > Czwarty Przedstawieciel> Pana konto, proszę o podanie numeru konta, > Czwarty Przedstawieciel> przesyłając go do działu opłat: oplaty@allegro.pl > > 2002.03.12 > --------- > Szady> Przekazałem na wskazane przez Pana konto email > Szady> prośbę o przelanie 250 zł na wskazane konto > Szady> bankowe. Kopię listu (do wiadomości) przekazałem > Szady> na pańskie konto. Było to 20 lutego 2002 r. > Szady> i jak do tej pory było cicho w sprawie. > > Szady> Przy okazji informuję, że opłata gwarancyjna dotyczyła > Szady> aukcji nr. 1018069. Informowałem Allegro o postępowaniu > Szady> w tej sprawie policji i prokuratur. Mam przed sobą pisma > Szady> 2 prokuratur o rozpoczęciu postępowań i pismo Prokuratury > Szady> w Dębcy o umorzeniu postępowania. > > Szady> Zgłoszenie do Policji miało być podstawą do wypłacenia > Szady> odszkodowania. Szczegóły w sprawie opisałem na stronie > Szady> internetowej: > Szady> http://eliasz.dekalog.pl/szady/allegro/allegro.htm > > Szady> Jeśli rzeczywiście pełni Pan w firmie Allego funkcje > Szady> przedstawicielskie wobec klientów, proszę o wskazanie > Szady> osoby od której otrzymam wiążące odpowiedzi w sprawie > Szady> wypłacenia kwoty 250 zł należnego odszkodowania. > > 2002.03.13 > --------- > Czwarty Przedstawieciel> W tej sprawie proszę o kontakt > z Piątym Przedstawicielem > Czwarty Przedstawieciel> Dzisiaj po otrzymaniu odpowiedzi: --- W liście z pon, 18-03-2002, godz. 17:57, Piąty Przedstawiciel pisze: > Przepraszam za opoznienie. Kwota, ktora otrzymal Pan na swoje konto w > Allegro w ramach odszkodowania za oszustwo (co nota bene w ogolen nie > powinno sie zdarzyc, gdyz taka usluga w Allegro wowczas nie istniala - > byl to bled formalny osoby, ktora nie jest juz pracownikiem Allegro), > moze byc wykorzystana tylko i wylacznie na oplaty i prowizje Allegro i > nie moze zostac przelana na konto bankowe. > > -- > pozdrawiam, > Piaty Przedstawiciel (QXL Poland) > mailto:Piaty.Przedstawiciel@allegro.pl --- odpisałem jak niżej: --- 1. Ponieważ jest Pan moim bodaj 6-tym przedstawicielem QXL Poland uprzejmie prosze o podanie mi swojego stanowiska w firmie. Przyznaję że nie zadawałem tego pytania, zakładając, że podane konta email na publicznych witrynach Waszego serwisu wskazuję na osoby/stanowiska związanę z obsługą klientów giełdy Allegro. 2. W dotchczasowej korespondencji z Wami powoływałem się na wywiad z Pierwszym Przedstawicielem, Dyrektorem ds. Marketingu Allegro Pl. opublikowany pod adresem http://www.allegro.pl/prasa/wig20010321.html Waszego serwisu z datą 2001-03-21, w którym ów Dyrektor stwierdza: W.W.: Tak, my również - jako jedyni w Polsce - wprowadzamy gwarancję przesyłek. Oznacza to, że firma przejmuje na siebie odpowiedzialność (do 250 zł) za przysłowiowe "cegły w worku". Usługa ta rusza 2 kwietnia, a wszystkie szczegóły jej dotyczące będzie można znaleźć w naszym serwisie już w najbliższych dniach. Podkreślam: - Wasz Dyrektor, - Wasza witryna, - data wystawienia wywiadu: 2001-03-21, - data uruchowmienia usługi: 2001-04-02, - data nieszczęsnej aukcji 1018069: 2001-04-12 - wywiad do dzisiaj, tj. 2002-03-18 jest dostępny w internecie pod wyżej podanym adresem. 3. Do Pańskiego listu, żaden z przedstawicieli Waszej firmy nie zaprzeczał przyjęcia odpowiedzialności materialnej do 250 zł za oszustwa w aukcjach. Wymienię tylko, że po przekazaniu mojego pierwszego listu z 2001-04-24 pod ogólne konto kontaktowe (poszukam póżniej w archiwum tego listu) zostałem 25-04-2001 08:56 poinformowany: "W sprawie opłat i reklamacji proszę pisać do reklamacje@allegro.pl gdzie też tą sprawę przekazuję. Pozdrawiam, Drugi Przedstawiciel " zaś 26-04-2001 około 10:00 otrzymałem kolejny list: "Witam, nowe zasady gwarancji zostaną wprowadzone w najbliższych dniach będą one praktycznie uniemożliwiały oszustwo. Na dzień dzisiejszy aktualna jest gwarancja do kwoty 250zł którą oczywiście Panu wypłacimy, proszę jednak przesłać do nas własnoręcznie podpisany opis zdarzenia oraz numer sprawy zgłoszonej przez Pana na policję. Pozdrawiam serdecznie Trzeci Przedstawiciel & PR manager QXL Poland tel. +48 (0-61) 8434926" Oczywiście list "własnoręcznie podpisany" z całą historią i numerami spraw z policji wysłałem do Was. W razie potrzeby służę kopią. Chociaż nie otrzymałem pisemnej odpowiedzi, przelanie pieniędzy w kwocie o jakiej dotyczas była wielokrotnie mowa uznałem za wystarczającą odpowiedz. 4. Byłem świadkiem rozmowy Inspektora Policji w Zamościu, który w tej sprawie rozmawiał telefonicznie z kimś z Allegro - internet to w Zamościu ciągle egzotyka. Ponieważ zamierzam pociągnąć temat, odwiedzę komendę i dowiem się z kim rozmawiał - policjant prowadził służbowe notatki. 5. Chociaż nie jestm bogaczem (a któż za takiego może się uważać :-) 250 zł nie jest kwotą o którą warto prowadzić tak obszerną (przynajmniej z mojej strony) korespondencję i tracić na to tyle czasu (chocby przesłuchania w policji). Jednak trudno mi się pogodzić, że w Polsce bezkarnie i bezczelnie traktuje się partnerów, klientów - zwyczajnie ludzi. Do niedawna myślałem, że zostałem wyrolowany tylko przez mojego "partnera" w aukcji, teraz zaczynam zauważać, że być może miałem okazję zaznać tego od Pana firmy (generalnie) i kolejnych jej pracowników. 6. Panską wypowiedź: "moze byc wykorzystana tylko i wylacznie na oplaty i prowizje Allegro i nie moze zostac przelana na konto bankowe" uważam za cyniczną, ponieważ nie przewiduję bym miał cokolwiek sprzedawać tą drogą. 7. Od błedów formalnych, merytorycznych, personalnych itp... skutkującymi kosztami winniście się ubezpieczyć :-) W kontaktach z firmą jest mi obojętne czy rozmawiam z Xsińskim czy z Zetowskim, czy ci ludzie aktualnie pracują czy też nie. To nie ma nic do rzeczy. Istotne jest tylko to, że w danym okresie ludzie ci REPREZENTOWALI firmę, wykorzystując jej pomieszczenia, szyldy, konta, telefony, itd. 8. Piszę to (punkty od 2 do 7) po to by zauważył Pan jak słabych używa argumentów. Proszę jeszcze raz przyjrzeć się dokumentom w tym przedmiocie, być może zrewiduje Pan stanowisko. 9. Tymczasem zastanowię się nad ewentualnym postępowaniem w sprawie rzeczywistego wypłacenia odszkodowania i w sprawie moich innych pretencji wobec Waszej firmy. Tak czy inaczej po posegrowaniu dotyczczasowej korespondencji z Wami, wystawię ją w internecie powiadamiająć wszelkie grupy dyskusyjne, portale, itp... oraz przekażę możliwie wszystkim pismom komputerowym - w terminologi prawniczej coś takiego nazywa się r e t o r s j ą. Mam nadzieję, że spadek obrotów Pańskiej firmy bedzie większy niż kwota odszkodowania, a "dzięki" wątpliwej sławie Pan i kolejni korespondenci będą odpowiedzialniejsi za słowo. Oczekam kilka dni nim przekażę ten list na news.tpi.pl w grupie: pl.soc.prawo oraz do "Gazety Prawnej", "Prawa i Zycie", "Gazeta.pl", "Gazeta Prawna online", i innym. --- A. W tej sytuacji prosze Państwa o przestawienie mi szans na odzyskanie kwoty odszkodowania. B. Ponieważ kilka razy sponiewierano moje nazwisko w serwisie Allegro.pl przez zamieszczanie niesprawiedliwych opinii, jawnie niezgodnych zasadami ich wystawiania opublikowanymi przez Allegro, mimo kilku monitów w tej sprawie nie otrzymałem żadnych odpowiedzi z serwisu. W jakiej drodze skutecznie doprowadzić do usunięcia ich (opinii) z baz serwisu? Z poważaniem, Sylwester Szady -- tel. dom: (084) 62-70-713 tel. praca (084) 6774-155 22-400 Zamość ul. Sikorskiego 21/12

24. 02-06-2002 19:07 - z Allegro.pl

Witam, Uprzejmie proszę o usunięcie ze strony: http://www.eliasz.dekalog.pl/szady/allegro/allegro.htm treści swojej korespondencji z serwisem Allegro.pl, a w szczególności Piaty.Przedstawiciel@allegro.pl. Z góry dziękuję. -- Pozdrawiam, Piaty Przedstawiciel (QXL Poland) mailto:Piaty.Przedstawiciel@allegro.pl ---

25. Mója odpowiedz z 02-06-2002 20:42

Właśnie miałem brać się spełnienie Pan prośby, gdy zauważyłem, że brak Pańskiego nazwiska ewidentnie zmieni obraz korespondencji z firmą QXL Poland. Ponieważ, korespondencja z Panem nie miała charakteru osobistego, bo przecież reprezentuje Pan firmę z którą mam kilka nie załatwionych spraw. Charakter naszych kontaktów był całkowicie służbowy i nie przewiduje by miał się zmienić na inny. Wreszcie nawet teraz Pan podpisał się służbowo. Kończąc tą długą wypowiedz oświadczam, ze sprawdzę z adwokatami na ile "mocna" jest Pańska prośba. Dosłownie w najbliższych dniach dam Panu odpowiedz. Jestem też w trakcie - dla potrzeb Federacji Konsumentów - ustalania, a raczej dokumentowania historii naszych stosunków w sprawie rzeczywistej wypłaty odszkodowania i zdjęcia z Pańskiej witryny jednoznacznie szkalujących mnie i co najważniejsze nieprawdziwych informacji. Mam dla Pana propozycję: jeżeli doprowadzi Pan do zdjęcia 2 negatrywnych opinii kontrachentów przy moim koncie, z ewentualną adnotacją, że zapisy naruszały postanowienia Waszego regulaminu natychmiast wszelkie dane personalne pracowników QXL Poland zastąpię eufemizmami. Oczywiście Pańska prośba i moja odpowiedz ma szansę znaleźć się na stronie wymienionej przez Pana. Być może zauważył Pan, ze nie ma do niej żadnego odnośnika z serwisu: http://eliasz.dekalog.pl Naprawdę nie jestem dumny z nagłaśniania praktyk w Pańskiej firmie. Z poważaniem, Sylwek -- tel.: +48(084)6270713 GG:1842056 AIM:sszady "Dzisiejszy Eliasz" http://eliasz.dekalog.pl Hej, nasz Zbawca nie zwleka, wkrótce przybywa!

26. 02-06-2002 19:07 - z Allegro.pl

Witam, Dnia 2 lipca 2002, o godz. 20:42 dostałem e-mail o treści: S> Właśnie miałem brać się spełnienie Pan prośby, gdy zauważyłem, że S> brak Pańskiego nazwiska ewidentnie zmieni obraz korespondencji z S> firmą QXL Poland. S> Ponieważ, korespondencja z Panem nie miała charakteru osobistego, S> bo przecież reprezentuje Pan firmę z którą mam kilka nie S> załatwionych spraw. Charakter naszych kontaktów był całkowicie S> służbowy i nie przewiduje by miał się zmienić na inny. Wreszcie S> nawet teraz Pan podpisał się służbowo. Kończąc tą długą wypowiedz S> oświadczam, ze sprawdzę z adwokatami na ile "mocna" jest Pańska S> prośba. Dosłownie w najbliższych dniach dam Panu odpowiedz. Jedyne o co prosze, to usuniecie mojego nazwiska i adresu e-mail. Tresc korespondencji z Allegro moze Pan na stronie pozostawic, bo nie mamy sie tu czego wstydzic: postapilismy zgodnie z naszymi zasadami i ustaleniami z Panem. S> Jestem też w trakcie - dla potrzeb Federacji Konsumentów - S> ustalania, a raczej dokumentowania historii naszych stosunków w S> sprawie rzeczywistej wypłaty odszkodowania i zdjęcia z Pańskiej S> witryny jednoznacznie szkalujących mnie i co najważniejsze S> nieprawdziwych informacji. S> Mam dla Pana propozycję: jeżeli doprowadzi Pan do zdjęcia 2 S> negatrywnych opinii kontrachentów przy moim koncie, z ewentualną S> adnotacją, że zapisy naruszały postanowienia Waszego regulaminu S> natychmiast wszelkie dane personalne pracowników QXL Poland S> zastąpię eufemizmami. Przykro mi, to niemozliwe. Nasze stanowisko w tej sprawie nie zmienilo sie. Milego dnia. -- Pozdrawiam, Piaty Przedstawiciel (QXL Poland) mailto:Piaty.Przedstawiciel@allegro.pl ---

27. Dla dania dobrego przykładu, dnia 19-06-2002 r. spełniłem prośbę Piatego Przedstawiciela QXL Poland.

Krótkie wnioski

1. O wiarygodności partnera handlowego mogą świadczyć liczne transakcje liczone w dziesiątkach, a najlepiej w setkach. To, że ktoś ma kilkanaście opinii o niczym tak naprawdę nie świadczy, przecież mogą to być aukcje o wartości mierzonej w pojedynczych złotówkach. Wszyscy moi partnerzy mieli czerwone gwiazdki i średnio po kilkanaście pozytywów.
2. Z powyższego powodu wydaje mi się, że administracja giełdy Allegro.pl winna zamiast numeru transakcji pokazywać wartość zawartego kontaktu.
3. Ubezpieczenie transakcji przez Allegro jest najdelikatniej pisząc iluzoryczne. Przypomina przysłowiowy ruski bank, do którego można wpłacać, ale nie można wypłacać gotówki.
4. Przydałoby się kilka spektakularnie wygranych wyroków sądowych przeciw oszustom. Wygranych szybko, z wysokimi rzeczywistymi karami dla winnych i odszkodowaniem dla pokrzywdzonych oraz dla Allegro. Uważam, że serwis winien świadczyć pomoc prawną dla pokrzywdzonych - choćby adresy kontaktowe do adwokatów specjalizujących się w takich sprawach.

Przypadek 4, aukcja: WIEŻA DIORA kopia tej strony na tym serwerze.

Haniebna dla serwisu Allegro.pl - nie szanują własnego regulaminu!

Jestem po rozmowach z kilkoma zaprzyjaźnionymi adwokatami, którzy mi serdecznie odradzali wdawania się w szukanie sprawiedliwości w sądach. Na pytanie czy kilkanście tysięcy złotych wystarczy na doczekanie się wyroku skazyjącego dla oskarżonego skutkujący dotkliwym odszkodowaniem finasowym wraz ze zwrotem kosztow sądowych, przytaczano jaskrawo niesprawiedliwe wyroki, przeciąganie procedury, korupcyjne układy brażowe. itd... Cytowano stare podsumowanie: "Polska nierządem stoi". Zalecano wykonanie tzw. retorsji, czyli podobnego (czytaj: obraźliwego) potraktowania delikwenta.

Dotychczas 3 razy pisałem emaile do Allegro.pl z rządaniem i prośbą by zdjeli z witryny krzywdzącą, fałszywą i naruszającą dobre obyczaje opinię. Powoływałem się na ich własny regulamin zakazujący między innymi używania obraźliwych określeń, itp... Jak dotąd moje monity pozostały bez odpowiedzi.

Co zamierzam? Po załatwieniu sprawy dotyczącej komputera (patrz wyżej). Wystąpię pisemnie do zarządu firmy będącej właścicielem Allegro.pl z rządaniem usunięcia mojego konta z serwisu. Jeżeli i tym razem nie bedzie porządanej reakcji będę szukał pomocy u rzecznika ochrony danych osobowych.

Nie chce mi się robić zestawienia korespondencji w stylu jak wyżej, ponieważ nie będzie mi to potrzebne do przedstawienia w prokuraturze oraz z powodu żąłosnej jej jakości zarówno w formie i w treści.